Warning ! cookie path is empty! Check in in the Admin Control Panel or set it in the PhpMyAdmin table: prefix_config - cookie_path row
 Forum Index
FAQFAQ  SearchSearch  MemberlistMemberlist  UsergroupsUsergroups
RegisterRegister  Log inLog in

Previous topic «» Next topic
Horizon w UPC Polska
Author Message
atomix
chello guru

Posted:    Horizon w UPC Polska [ !!! ]

Podczas dzisiejszej konferencji prasowej UPC Polska [b][url=http://media2.pl/media/115856-UPC-wprowadza-Horizon-telewizja-z-interaktywnoscia-internetu.html]oficjalnie zaprezentowała platformę Horizon[/url][/b], więc chyba czas rozpocząć nowy, "oficjalny" temat poświęcony [u]TYLKO I WYŁĄCZNIE[/u] platformie Horizon w polskim UPC. :mrgreen:

UPC Polska informuje, że platforma Horizon oferuje:
• [b]personalizację[/b] - na podstawie programów oglądanych przez użytkownika Horizon zasugeruje treści, dobierając i stale aktualizując ofertę telewizyjną, odpowiadającą preferencjom użytkownika, co oznacza natychmiastowy dostęp do ulubionych gatunków filmowych, propozycji sportowych czy seriali
• [b]nagrywanie nawet czterech programów[/b] równocześnie podczas oglądania piątego;
• [b]zdalne nagrywanie[/b] z każdego miejsca na świecie poprzez aplikację;
• [b]automatyczne nagrywanie[/b] kolejnych odcinków seriali
• [b]zatrzymanie [/b]oglądanego programu na żywo i wznowienie oglądania w dowolnym momencie
• [b]aplikacje TV[/b] w tym media społecznościowe - np. Facebook czy YouTube;
• [b]nową, tematyczną kolejność kanałów[/b] (w przypadku dublujących się kanałów SD i HD zostawiono tylko kanały HD)
• przejrzyste, intuicyjne menu (interfejs)
• działający w technologii radiowej [b]pilot z klawiaturą QWERTY[/b], ułatwiający m.in. korzystanie z internetu na ekranie telewizora, wyszukiwanie programów i aplikacji

Znamy także pierwsze "oficjalne" promocje:
• [b]Pakiet Filmowy Fun:[/b] Horizon Select z nagrywarką (100 kanałów, w tym 33 HD) + Fiber Power 120 Mb/s z WiFi w cenie [b]149 zł[/b] (pierwsze trzy miesiące po 74,50 zł)
• [b]Pakiet Filmowy Max:[/b] Horizon Max z nagrywarką (134 kanały, w tym 40 HD) + Fiber Power 250 Mb/s z WiFi w cenie [b]179 zł[/b] (pierwsze trzy miesiące po 89,50 zł)
• [b]Pakiet Filmowy Hit:[/b] Horizon Select z nagrywarką (100 kanałów, w tym 33 HD) + Fiber Power 120 Mb/s z WiFi + Minuty Domowe Max (nielimitowane połączenia stacjonarne) w cenie [b]159 zł[/b] (pierwsze trzy miesiące po 79,50 zł)
• [b]Pakiet Filmowy VIP [/b]H orizon Max z nagrywarką (134 kanały, w tym 40 HD) + Fiber Power 250 Mb/s z WiFi + Minuty Domowe Max (nielimitowane połączenia stacjonarne) w cenie [b]189 zł[/b] (pierwsze trzy miesiące po 94,50 zł)

No cóż. Zapraszam do komentowania. Mam nadzieję, że temat będzie rósł i rósł. A UPC spuści nieco z ceny :shock:

PS1. Panowie i Panie, nie zagrzejcie infolinii :P
PS.: Ktoś na YouTube zamieścił pierwszy filmik prezentujący Horizon w Polsce: https://www.youtube.com/watch?v=OsAFmQw4xRk
  
 
 
GDA
[Deleted]

Posted:     [ !!! ]

Ja się wypowiedziałem w poprzednim temacie - biedno i cholernie drogo, wiec nie dla mnie oferta
 
 
gomi
light master

Posted:     [ !!! ]

Niestety, znajdą się i na te oferty chętni. Sam znam dość oczytaną i obeznaną osobę, która łyka wszystko co jej UPC wciska - bo choć net ma tylko do przeglądania netu to wzięła 250 Mb, żeby strony się szybciej otwierały...
  gomi
 
atomix
chello guru

Posted:     [ !!! ]

Myślę, że jeśli chodzi o ofertę na razie musimy zaczekać. Nie jest tajemnicą, że UPC musi po prostu "zabrać z rynku" kasę z wprowadzenie nowej platformy. Tak jak zawsze w UPC - na początku jest drogo, później to jakoś wygląda.

PS. [b][url=http://www.rp.pl/artykul/439825,1162473-Horizon-i-inni--czyli-technologiczny-ruch-w-platnej-telewizji.html]Tutaj[/url][/b] macie jeszcze artykuł z rpkom.pl. Podobno nie maja w planach wycofywania (jeszcze?) starych dekoderów. Po drugie myślą o komórkach.
 
 
intrygant
classic master


Posted:     [ !!! ]

Dobra, skoro jest i oficjalny temat, a nie temat do gdybania i narzekania... Mam pytania do osób, u których nowe pudełko już jest.

1. Jak z jakością obrazu w porównaniu do Mediaboxów czy KAONów? Subiektywnie oczywiście - lepsza, gorsza, bez zmian?
2. Czy przełączanie kanałów rzeczywiście trwa te +/- 3 sek. jak na załączonym przez atomixa filmie?
3. Czy zdarzają się dziury w przewodniku?
4. Czy zdarzają się problemy z brakiem napisów na C+/Cinemax/alekino+?
5. Może ktoś z Was ma już zapełniony dysk na ponad 50% ;) Czy odczuwa się spowolnienie pracy dekodera?
6. Ile mniej więcej czasu trwa ładowanie się dekodera od momentu załączenia pstryczka/listwy zasilającej?
7. Zauważyliście jakieś spowolnienie tych wszystkich animacji, wodotrysków po kilku godzinach pracy, albo podczas nagrywania?
8. Jak jest z przewijaniem nagranych programów? Co ile sekund/minut można przewijać?
9. Jakie przedziały czasowe można ustawić przed i po nagraniu?
10. Pytanie do osób, u których dekoder pełni funkcję routera - jak jest z zasięgiem?
11. Czy dekoder grzeje się tak jak Mediaboxy? Czy słychać głowicę dysku?
12. Czy jest możliwość zalogowania się do YT?


Z góry dzięki za odpowiedzi ;)
  intrygant
 
MaxiGdansk
classic master

Posted:     [ !!! ]

Przeczytałem niedawno bodajże w Dzienniku bardzo dobry artykuł o - przepraszam za wyrażenie- sraczce jaką dostały wszystkie firmy oferujące dostęp do cyfrowej telewizji na wieść o tym,że Netflix ma w końcu wylądować legalnie na terenie Polski.
Owszem ktoś powie- UPC to marka znana i starym i młodym.Obeznanym w temacie i tym ciut mniej.
Ale podsumowanie wszystkich ofert w artykule było takie,że owszem Horizon mocno zawiesza poprzeczkę na rynku, ale głównie powodując skupienie uwagi konkurencji niż potencjalnych Klientów,bo umówmy się- jest najdrożej!
Ceny które przytoczył już kolega w pierwszym poście,owszem znajdą swoich biorców.Ale czekam,naprawdę czekam na dzień jak wspomniany już Netflix wkroczy dostojnie w Nasze progi i zrobi taką rewolucję jak w swoim czasie na rynku komórek zrobił Play a wcześniej Heyah. Bo teraz mam wrażenie scena dostawców telewizji cyfrowej jest zabetonowana cenowo,że aż żal patrzeć.
 
 
Kebap12
plus master

Posted:     [ !!! ]

spokojnie, przegrzanie infolinii im nie grozi z taka zalosna oferta

[size=9][ [i][b]Dodano[/b]: 04-12-2014, 19:56[/i] ][/size]
[quote="MaxiGdansk"]Ale czekam,naprawdę czekam na dzień jak wspomniany już Netflix wkroczy dostojnie w Nasze progi i zrobi taką rewolucję jak w swoim czasie na rynku komórek zrobił Play a wcześniej Heyah[/quote]
raczej tak sie nie stanie, znajomy ze szwecji ma netflixa i mowil ze praktycznie go nie uzywa bo jest bardzo malo nowosci, loguje sie przez poxy czy jakies inne wynalazki na amerykanskiego netflixa jak chce cos aktualnego obejrzec
 
 
marioking
classic master

Posted:     [ !!! ]

Nie wiem czemu Ci operatorzy tak uparcie wciskaja te swoje pudełka, za nic nie zrezygnuje z dostepu przed moduł cam!! Jedyne co czasem przeszkadza to brak możliwosci ogladania/nagrywania równoczesniej róznych pozycji ale tak poza tym musieliby mi doplacać bym chciał to pudło...a nie ja miałbym im placic!!!
 
 
RadkoR
[Deleted]

Posted:     [ !!! ]

[quote="intrygant"]Dobra, skoro jest i oficjalny temat, a nie temat do gdybania i narzekania... Mam pytania do osób, u których nowe pudełko już jest.[/quote]

[quote="intrygant"]1. Jak z jakością obrazu w porównaniu do Mediaboxów czy KAONów? Subiektywnie oczywiście - lepsza, gorsza, bez zmian?[/quote]
Szczerze, to od razu wydała mi się lepsza. Niewiele, ale jednak lepsza. Może dlatego, że dekoder wspiera natywne 1080p i ma lepszy skaler niż poprzednie maszynki.
[quote="intrygant"]2. Czy przełączanie kanałów rzeczywiście trwa te +/- 3 sek. jak na załączonym przez atomixa filmie?[/quote]
Niestety tak. Mediabox wydawał się szybszy pod tym względem.
[quote="intrygant"]3. Czy zdarzają się dziury w przewodniku?[/quote]
Do tej pory nie zauważyłem.
[quote="intrygant"]4. Czy zdarzają się problemy z brakiem napisów na C+/Cinemax/alekino+?[/quote]
Nie mam jak sprawdzić. Brak abonamentu.
[quote="intrygant"]5. Może ktoś z Was ma już zapełniony dysk na ponad 50% ;) Czy odczuwa się spowolnienie pracy dekodera?[/quote]
Nie mam nawet w 2% zapełnionego. ;)
[quote="intrygant"]6. Ile mniej więcej czasu trwa ładowanie się dekodera od momentu załączenia pstryczka/listwy zasilającej?[/quote]
Dłuuuuuugo. Zdecydowanie najdłużej ze wszystkich dekoderów z jakimi miałem do czynienia.
Samo uruchomienie trwa ze 2 minuty. Czasem wyskoczy błąd 1101 i trzeba zacząc zabawę od początku.
Z racji tego, że dekoder nie ma typowej karty SmartCard a uprawnienia są mu przyznawane przy każdym twardym resecie to trzeba odczekać 4-5 minut na załadowanie uprawnień. Do tego czasu dostępne jest 30 kanałów z darmowej ofertry DVB-C.
[quote="intrygant"]7. Zauważyliście jakieś spowolnienie tych wszystkich animacji, wodotrysków po kilku godzinach pracy, albo podczas nagrywania?[/quote]
Spowolnienia są od samego początku niestety. Nie jest to na chwilę obecną demon prędkości.
[quote="intrygant"]8. Jak jest z przewijaniem nagranych programów? Co ile sekund/minut można przewijać?[/quote]
Przewijanie jest niezłe i dosyć płynne. Pojedyncze wciśnięcie kursora w bok przewija o 15 sekund. Gdy chcemy przewinąć więcej to po prostu trzymamy przycisk.
[quote="intrygant"]9. Jakie przedziały czasowe można ustawić przed i po nagraniu?[/quote]
Przed i po: 15s, 30s, 1m, 2m, 5m, 15m. Bufor nagrywania oglądanego kanału: 30m, 60m, 90m, 120m.
[quote="intrygant"]10. Pytanie do osób, u których dekoder pełni funkcję routera - jak jest z zasięgiem?[/quote]
U mnie nie działa jako ruter, ale sieje WiFi. Zasięg całkiem niezły ale sporo gorszy niż mojego WDR4300.
[quote="intrygant"]11. Czy dekoder grzeje się tak jak Mediaboxy? Czy słychać głowicę dysku?[/quote]
Jest delikatnie ciepły, ale nie parzy tak jak potrafił to robić MediaBox po całej nocy....słuchania radia.
[quote="intrygant"]12. Czy jest możliwość zalogowania się do YT?[/quote]
Nie... :-/

[size=9][ [i][b]Dodano[/b]: 05-12-2014, 03:33[/i] ][/size]
Jako ciekawostkę dodam, że gdy dzwonimy na infolinię UPC i wybierzemy "Pomoc Techniczna" i "Telewizja cyfrowa" to jest tylko odtwarzany komunikat, że gdy mamy jakiś problem z Horizon Boxem (to czy mamy Horizona jest sprawdzane automatycznie po naszym numerze telefonu (przypisanym do konta użytkownika) to powinniśmy docisnąć kable. Nie ma możliwości połączenia z konsultantem. ;) Musiałem się połączyć "na około" czyli przez zgłoszenie "Problemu z internetem".
 
 
intrygant
classic master


Posted:     [ !!! ]

[b]RadkoR[/b], wielkie dzięki za odpowiedzi.
Martwi mnie brak płynności i długi czas załączania dekodera. Myślałem, że (patrząc przyszłościowo, jak ceny za te pudełka spadną do akceptowalnych) w końcu zamienię znienawidzonego Mediaboxa na Horizon Box, a tu, jak na razie się na to nie zanosi. Fajny wygląd, nowoczesny interfejs, ale co z tego, jak to wszystko chodzi z lekką czkawką.

Daj znać, jak będą poprawiać soft ;) I jeszcze raz wielkie dzięki za odpowiedź!
  intrygant
 
RadkoR
[Deleted]

Posted:     [ !!! ]

Myślę, że to po prostu kwestia dopracowania softu. Dam znać jak pojawią się jakieś aktualizacje.

[size=9][ [i][b]Dodano[/b]: 05-12-2014, 15:55[/i] ][/size]
obiecane zdjęcia:
http://imgur.com/a/bBhca
(EDIT: dodałem zdjęcie z porównaniem wielkości z PS4 i XBO).

[size=9][ [i][b]Dodano[/b]: 05-12-2014, 16:42[/i] ][/size]
Fajną opcją jest możliwość zaprogramowania nagrania niezależnie od EPG na 2 tygodnie do przodu. Wybieramy wtedy kanał i wprowadzamy godzinę początku i końca nagrania.

[size=9][ [i][b]Dodano[/b]: 05-12-2014, 16:43[/i] ][/size]
Przy ustawianiu nagrania z EPG można także wybrać dodatkowy czas przed i po nagraniu, dla każdej pozycji z osobna.
 
 
Pawop
ultra master

Posted:     [ !!! ]

Co do przełączania kanałów, to u mnie to trwa niecałe 2 sekundy, nie widzę różnicy w porównaniu z Mediaboxem.
 
 
bulek
ultra master

Posted:     [ !!! ]

Też nie widzę różnicy przy przełączaniu kanałów. Może dlatego, że miałem Philipsa, a nie Cisco. Najbardziej się cieszę, że pilot uniwersalny nim steruje jak Mediaboxem przez IR, a nie jak oryginalny pilot po RF.

Ogólnie bardzo sprawnie działa. Jedna rzecz, która mi przeszkadza, to poruszanie się po przewodniku. Podobno obejmuje 2 tygodnie w przód. Nie widzę natomiast żadnej opcji do wyboru dnia, który chcę oglądać jak to byłow Mediabox (wciskało się chyba niebieski klawisz). Mogę co prawda jechać w prawo dokolejnych dni, ale to nie jest wygodne. Ktoś pwadł na to jak zmienić w przewodniku dzień?
 
 
matek3265
plus master

Posted:     [ !!! ]

[quote]Jedna rzecz, która mi przeszkadza, to poruszanie się po przewodniku. Podobno obejmuje 2 tygodnie w przód. Nie widzę natomiast żadnej opcji do wyboru dnia, który chcę oglądać jak to byłow Mediabox (wciskało się chyba niebieski klawisz). Mogę co prawda jechać w prawo dokolejnych dni, ale to nie jest wygodne. Ktoś pwadł na to jak zmienić w przewodniku dzień?[/quote]

A czy jest możliwość zmiany widoku w przewodniku? np. na widok jednego kanału jak to było znane z mediabox'a (zielony przycisk i wybór widoku) czy nie ma w Horizonie takiej opcji? (U innych operatorów widok nazywa się "gazeta / lub / tabela" a jak w Horizon?)

I jeśli ktoś może mi odp. czy jest możliwość ustawienia na ile minut przed ma być przypomnienie o programie wyświetlone? W przypadku nagrania (wyczytuję w instrukcjach) jak najbardziej można ale czy w przypadku przypomnień też?

PS. szkoda, żę nie można wybrać konkretnego dnia, to chyba jakaś masakra jakby padło mi wyszukiwać 15 dni wprzód "na piechotkę" tym bardziej że np. w Horizon GO taka opcja jest możliwa, dlaczego w dekoderze tego nie ma???
 
 
bulek
ultra master

Posted:     [ !!! ]

[quote="matek3265"]A czy jest możliwość zmiany widoku w przewodniku? np. na widok jednego kanału jak to było znane z mediabox'a (zielony przycisk i wybór widoku) czy nie ma w Horizonie takiej opcji? (U innych operatorów widok nazywa się "gazeta / lub / tabela" a jak w Horizon?) [/quote]
Nie widzę.

[quote="matek3265"]I jeśli ktoś może mi odp. czy jest możliwość ustawienia na ile minut przed ma być przypomnienie o programie wyświetlone? W przypadku nagrania (wyczytuję w instrukcjach) jak najbardziej można ale czy w przypadku przypomnień też?[/quote]
Nie można ustawić czasu. Przpomnienie wyświetla się niezobowiązująco na 3 min przed czasem, a potem po prostu znika jeśli nic nie zrobisz. Nie ma tu zachowania z Mediaboxa, gdzie przełaczenie kanałów następowało samo. Wydaje mi się, że wyświetla się jeszcze ponownie kiedy program się zacznie i znika dośc szybko.
 
 
Ederski333
easy master

Posted:     [ !!! ]

https://decipherconsultancy.files.wordpress.com/2013/05/20130528_123132_0.jpg

https://decipherconsultancy.files.wordpress.com/2013/05/20130528_131618_0.jpg


Jak widać w Horizon Box made by Samsung jest więcej opcji widoku EPG w tym "single channel view" czyli znany z mediabox'a widok jednego kanału.
Masakra z brakiem zmiany dnia, nie ma żadnej opcji wyboru daty w EPG? Jeszcze Horizon'a nie mam, ale jak czytam o tych mankamentach to coraz bardziej mi się go odechciewa, fajnie, że EPG ma być na 15 dni do przodu ale jak mam "na piechotkę" dojść do daty za dwa tygodnie to chyba by mnie coś trafiło. Przecież w Horizon GO nawet można wybrać dzień...
 
 
Pawop
ultra master

Posted:     [ !!! ]

Przypominam, że wersja softu to 0.xxx więc jeszcze dużo może się zmienić.
 
 
bulek
ultra master

Posted:     [ !!! ]

Może coś dodadzą w kolejnych wersjach softu. W Szwajcarii też dopiero w październiku dorzucili kilka funksji: http://www.upc-cablecom.ch/en/support/tools/horizon/news/ . Jest wśród nich właśnie skakanie przewodniku dzień po dniu, jest też ustawianie własnej kolejności kanałów w liście ulubionych.
 
 
matek3265
plus master

Posted:     [ !!! ]

a spróbował ktoś z Was aby zmienić dzień wcisnąć przewijanie do przodu? może u nas to już działa. W szczegółowej instrukcji ponadto każdy klawisz na pilocie ma inne funkcje przy krótkim lub długim naciśnięciu. Ktoś moze sprawdzić?

Pozdro i z góry dzięks
 
 
bulek
ultra master

Posted:     [ !!! ]

Sprawdzałem forward i rewind, ale nie działa. Na ekranach ze Szwajcarii widać symbol klawisza przy dniu, a u mnie póki co nie.
 
 
daroslav
easy master

Posted:     [ !!! ]

Jak będziesz w przewodniku TV, wciśnij i przytrzymaj dłużej strzałkę w prawo (obok OK), wtedy szybciej będzie Ci przewijał na kolejne dni.
 
 
Ederski333
easy master

Posted:     [ !!! ]

Jak się okazuje "nowoczesny" dekoder ma jak na razie sporo mankamentów, a szkoda, oto wady i zalety:

WADY (dla mnie dyskwalifikujące dekoder w porównaniu z Mediaboxem)

1) Brak możliwości zmiany widoku przewodnika dostępna tylko opcja tabeli nie ma znanego z mediabox "widoku jednego kanału" - w sofcie Horizon w innych krajach jest...

2) Brak możliwości zmiany dni tygodnia w przewodniku znanego z mediabox pod niebieskim przyciskiem "wybierz dzień", trzeba na piechotkę męczyć się i spędzić na tabelarycznym przewodnikiem ładnych parę minut aby dotrzeć do końca tygodnia... - nota bene w sofcie w innych krajach przyciski przewijania w przód i w tył na pilocie zmieniają dni tygodnia

3) Brak dostępu do programów radiowych (w ofercie Mediabox jest ich 19),
myślałem, że pojawią się nowe kanały radiowe ze startem Horizona jak to było w innych krajach, u nas pozostają tylko dla posiadaczy dekodera Mediabox

4) Brak możliwości zdalnego ustawienia powiadomień za pomocą Horizon GO (istnieje tylko możliwość ustawienia nagrań) - w mediabox działa ale tylko poprzez aplikację UPC TV (którą wyłączycie 15. stycznia)

5) Brak możliwości zmiany czasu na ile minut przed programem ma sie pojawić powiadomienie o zaznaczonym przez nas programie który chcemy obejrzeć (w mediabox nie ma z tym problemu - samemu można wybrać czas mema przed programem dlaczego nie w Horizonie? skoro nowocześniejszy)

6) Brak automatycznego przełączenia programu w przypadku ustawienia powiadomienia o programie (jak wiemy mediabox potrafi sam się przełączyć jeśli nic nie zrobimy punktualnie o godzinie rozpoczęcia programu)

7) Brak obsługi przez wbudowany modem prędkości powyżej 120 Mb/s (jak na rewolucję "wszystko w jednym dekoderze" trochę szkoda)

8) Nieaktywny port USB - jak każdy spodziewałem się w nim funkcji interaktywnego odtwarzacza multimedialnego umożliwiającego odtwarzanie filmów lub zdjęć chociażby z pendrive, niektóre dekodery konkurencji już dawno mają taką opcję.

ZALETY

1) Obsługa natywnego full HD 1080p - i w tym zakresie dobry skaler programu który z każdego kanału SD robi pseudo HD lepiej niż mediabox'y

2) Ładne menu w HD (do tego pseudo 3D) w porównaniu do mediabox'ów oraz jego płynność działania (lepszy procesor i więcej RAM'u)

3) Ciekawy pilot działający radiowo z pełną klawiaturą qwerty - wygodne wpisywanie wyszukiwanych programów lub tytułów w youtube)

Jak na razie 8:3 zdecydowanie jak dla mnie wygrywa ten pojedynek dekoder Medabox, mam jednak nadzieję, że najbliższe tygodnie przyniosą zmiany w oprogramowaniu, szczególnie jeśli chodzi o przewodnik i dodanie do niego opcji szybkiej zmiany dni tygodnia oraz widok jednego kanału (upc w Szwajcarii wypuściło soft który już to potrafi).
 
 
GDA
[Deleted]

Posted:     [ !!! ]

I o to chodzi

dzięki wielkie za takie opisy

tyłko po co w dwóch tematach? po co dwa takie same tematy istnieją?
 
 
gbbsoft
plus master

Posted:     [ !!! ]

9) Brak odtwarzania zdjęć/filmów poprzez DLNA lub bezpośrednio z PC przez sieć.
  gbbsoft
 
saintluc
classic master


Posted:     [ !!! ]

czytam uważnie te opinie i w zasadzie to nie wiem, czy UPC upadło na głowę i wciska chłam za niemałą kasę czy to może działanie pod presją, np. zarządu, aby przed świętami wprowadzić (mocno) opóźnioną już i ciągle niedopracowaną nowość, bo ludzie się na to skuszą a potem może się jakoś poprawi. Znowu użytkownicy będą beta testerami rozwiązania.

Usługa nie jest tania i - moim zdaniem - na pewno nie warta w tym momencie tych pieniędzy. W styczniu kończy mi się umowa - horizon jeszcze długo nie będzie stał u mnie w domu....
 
 
Display posts from previous:   
[ REPLY ]
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum
Add this topic to your bookmarks
Printable version

Jump to:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Grupa
Aktualności: