Forum MediaSwiat Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Twoja Telekomunikacja Sp. z o. o.? Uwaga!
Autor Wiadomość
MichałObrębski 
Klikacz

Dołączył: 21 Lip 2017
Posty: 2
Skąd: Warszawa
Wysłany: 21-07-2017, 21:43   Twoja Telekomunikacja Sp. z o. o.? Uwaga!

Warszawa, dnia 21 lipca 2017 r.

Czuję się zmuszony zabrać głos na forum z powodu nieprzyjemnego kontaktu z firmą Twoja Telekomunikacja Sp. z o.o., o siedzibie w Al. Jerozolimskich 123a, 02-017 Warszawa. Zaczął się on mniej więcej na początku czerwca 2017 roku, kiedy otrzymałem telefon od - jak rozmówczyni zapewniła - spółki Orange, mojego dostawcy telefonii stacjonarnej. Usłyszałem, że została mi przyznana nowa taryfa, znacznie korzystniejsza. Wyraziłem zgodę na przyjazd kuriera. Zjawił się 12 czerwca 2017 roku. Mimo późnej pory, nalegał na szybkie zawarcie umowy. Podarował mi nowy telefon i numer, których nie przyjąć nie miałem możliwości. Przyjąłem, zaznaczając, że życzę sobie zachować dotychczasowy numer, i... niebawem zaczęły się kłopoty.

29 czerwca otrzymałem kolejny telefon od Orange. Pracownica tym razem zapytała, czy potwierdzam zgodę na przeniesienie numeru do innego operatora. Odpowiedziałem oczywiście, że żadnej takiej zgody nigdy nie wydałem. W ten sposób dowiedziałem się o oszustwie: pierwsza rozmówczyni wcale nie telefonowała w imieniu Orange i nie zostałem obdarowany żadną nową ofertą.

Spojrzałem na zawartą umowę. Rzeczywiście, nie była z Orange. Więcej: po krótkim poszukiwaniu w Internecie zorientowałem się, że i mnie kurier wręczył tylko trzecią, czwartą i piątą stronę umowy oraz cennik.

Jeszcze tego samego dnia, 29 czerwca 2017 roku, zatelefonowałem na infolinię Twojej Telekomunikacji. Zakończenie umowy przez telefon było niemożliwe, wysłałem więc wypowiedzenie pocztą elektroniczną z prywatnej skrzynki. Choć taka forma wypowiedzenia jest według kodeksu cywilnego skuteczna, nadeszła odpowiedź, że konieczne jest wypowiedzenie pisemne, dostarczone do biura firmy.

Wypowiedzenie takie, powtórne, zaniosłem osobiście dnia 4 lipca 2017 roku wraz z nie rozpakowanym aparatem telefonicznym. Uprzedziłem, że jakiekolwiek nękanie mnie przez wymienioną spółkę spowoduje kontakt z Urzędem Ochrony Konkurencji i Konsumentów, jednak otrzymałem niedawno fakturę.

Ponieważ wspomniana firma nadal wykazuje postawę nieprzyjazną i nieetyczną, pragnę ostrzec wszystkich użytkowników telefonii, zwłaszcza stacjonarnej, przed nieuczciwą spółką Twoja Telekomunikacja i ewentualnymi innymi jej podobnymi spółkami.

Michał Obrębski
michalwojciechobrebskiMAŁPAgmailDOTcom
 
 
MrPepka 
chello master

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 1779
Skąd: Kowale (k.Gdańska)
Wysłany: 21-07-2017, 22:46   

Praktyki firmy którą opisujesz są znane tak samo jak ta cała firma. Wcześniej były też pseudo-firmy telekomunikacyjne oszukujące w podobny sposób. Ciekawe czy to ta sama spółka?
Zanim dostaniesz jakąś fakturę od tej firmy to zerknij tu:
https://forumprawne.org/prawa-konsumenta/603309-telekomunikacja-dla-domu-zerwanie-umowy-jednak-wyslali-fakture-do-oplacenia.html
Dotyczy innej firmy, ale praktyki podobne.
https://forumprawne.org/prawa-konsumenta/666008-twoja-telekomunikacja.html
O a tu Twój przypadek. Krótko mówiąc reklamacja ci pozostaje, a jak nie pomoże to UOKiK.
_________________
 
 
MichałObrębski 
Klikacz

Dołączył: 21 Lip 2017
Posty: 2
Skąd: Warszawa
Wysłany: 22-07-2017, 11:57   

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Sprawę już zgłosiłem do UOKiK.
Pozdrawiam serdecznie.
Michał Obrębski
 
 
KOCUREK1970 
chello guru


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 4525
Skąd: a żebym to ja wiedział:)
Wysłany: 22-07-2017, 19:46   

Wydaje mi się, że Twoje działania nie będą wystarczająco skuteczne:
- minęło (powyżej) 10 dni od dostarczenia Ci umowy do Twojej rezygnacji (jeśli to z Prawa Telekomunikacyjnego wynikały Twoje prawa)
- minęło (powyżej) 14 dni (jeśli to z Ustawy Konsumenckiej i reszta jak wyżej).

MichałObrębski napisał/a:
Sprawę już zgłosiłem do UOKiK.

Nie zajmują się sprawami detalicznymi i nigdy nie unieważniają pojedyńczych umów.
Muszą być naruszone zbiorowe interesy konsumentów - wtedy dopiero UOKiK może wyrokiem (o ile się druga strona nie odwoła) nakazać zmianę praktyk co do zawierania takich umów.
Takie sprawy ciągną się przeważnie 2/3 lata...
Pozostaje Rzecznik Konsumentów lub sąd.
Przed Rzecznikiem i sądem musisz udowodnić, że tamci wprowadzili Cię w błąd - wtedy może być szansa na unieważnienie takiej umowy.
_________________
 
 
MrPepka 
chello master

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 1779
Skąd: Kowale (k.Gdańska)
Wysłany: 04-08-2017, 00:13   

Cytat:
Muszą być naruszone zbiorowe interesy konsumentów - wtedy dopiero UOKiK może wyrokiem (o ile się druga strona nie odwoła) nakazać zmianę praktyk co do zawierania takich umów.

UOKiK już ma ich na celowniku:
http://wyborcza.pl/7,1552...pod-innego.html
_________________
 
 
KOCUREK1970 
chello guru


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 4525
Skąd: a żebym to ja wiedział:)
Wysłany: 04-08-2017, 01:22   

MrPepka napisał/a:
UOKiK już ma ich na celowniku:

Tam sprawy latami trwają... - pamiętasz, UPC się odwołało i co?, już rok sprawdzają, czy UPC się zasadnie odwołało.
_________________
 
 
MrPepka 
chello master

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 1779
Skąd: Kowale (k.Gdańska)
Wysłany: 04-08-2017, 14:49   

KOCUREK1970 napisał/a:
Tam sprawy latami trwają

Co nie znaczy, że nie należy próbować. Inaczej takich firm jak ta będzie więcej i co wtedy?
_________________
 
 
KOCUREK1970 
chello guru


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 4525
Skąd: a żebym to ja wiedział:)
Wysłany: 04-08-2017, 17:10   

MrPepka,
Skoro tam (UOKiK) wszystko trwa latami, a mało kogo stać fizycznie, finansowo i czasowo na walkę przed zwykłym sądem - to oczywistym jest, że dla takich działań zawsze znajdzie się miejsce i na takim etapie prawnym (ustawowym) to się nigdy w PL nie skończy.
Pytanie nie jest "czy", tylko "kiedy" znowu podobny babol z kim innym w roli głównej "wylezie".

A podejrzani sprzedawcy prądu, usług, ubezpieczenia to co to niby jest - taka sama taktyka i brak jakiegokolwiek strachu przed ewentualną odpowiedzialnością (bo grozi za to tylko ewentualna odpowiedzialność finansowa firmy, ale dopiero wtedy, kiedy popłyną skargi konsumentów).
_________________
Ostatnio zmieniony przez KOCUREK1970 04-08-2017, 17:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
MrPepka 
chello master

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 1779
Skąd: Kowale (k.Gdańska)
Wysłany: 04-08-2017, 17:17   

KOCUREK1970 napisał/a:
Skoro tam wszystko trwa latami - to oczywistym jest, że dla takich działań zawsze znajdzie się miejsce i na takim etapie prawnym (ustawowym) to się nigdy w PL nie skończy.
Pytanie nie jest "czy", tylko "kiedy" znowu podobny babol z kim innym w roli głównej "wylezie".

To może trzeba usprawnić takie procedury, a nie zajmować się sądem najwyższym?
_________________
 
 
KOCUREK1970 
chello guru


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 4525
Skąd: a żebym to ja wiedział:)
Wysłany: 04-08-2017, 17:33   

MrPepka napisał/a:
To może trzeba usprawnić takie procedury, a nie zajmować się sądem najwyższym?

No przecież co 4 lata słyszę, ilu to ADWOKATÓW, RADCÓW PRAWNYCH w Sejmie (który za uchwalanie takiego a nie innego prawo odpowiada) zasiada.
Tylko problemem jest to, że to właśnie TACY ludzie takie prawo tworzą, bo okazuje się, że cwany pan Zenek potrafi przepisy obejść i śmiać im się w twarz.
To co się obecnie dzieje, wszystko jest w majestacie PRAWA - nie ma PRAWA, które akwizytorowi NAKAZUJE mówić prawdę, całą prawdę i tylko prawdę (za kłamstwo nic takiemu człowiekowi nie grozi).
Nie ma też PRAWA, która stwierdza, że "okłamana oferta, umowa" jest z mocy PRAWA nie ważna i nie zobowiązuje klienta do niczego.

Pamiętasz sprawę oscylatora Bagsika i Gąsiorowskiego? - zrobili numer, którego POLSKIE PRAWO nie zabraniało (bo nie wzięło takiej możliwości pod uwagę :shock: ) - więc zrobili coś co NIE było prawnie zakazane.
A, że oskubali banki na ówczesne MILIARDY, to się kwik uciśnionych podniósł i ich MUSIELI skazać, by choć część kasy odzyskać.

A pamiętasz sławetne kancelarie prawa intelektualnego lex/lux coś tam - oskubali setki tyś ludzi na MILIONY zł (za "rzekome" piractwo pornoli, które SAMI wstawili na torrenty by nałapać ludzi) i co? - śledztwo trwa już chyba 4 lata, końca nie widać, bo firmy też już nie ma a panowie właściciele rozpłynęli się (z tymi milionami) w powietrzu i są "nieosiągalni". Ich kapitał zakładowy to było uwaga 5 tys zł (tylko tyle potrzeba do założenia firmy) - PIĘĆ TYS ZŁ.
_________________
 
 
MrPepka 
chello master

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 1779
Skąd: Kowale (k.Gdańska)
Wysłany: 04-08-2017, 17:44   

KOCUREK1970 napisał/a:
No przecież co 4 lata słyszę, ilu to ADWOKATÓW, RADCÓW PRAWNYCH w Sejmie (który za uchwalanie takiego a nie innego prawo odpowiada) zasiada.
Tylko problemem jest to, że to właśnie TACY ludzie takie prawo tworzą, bo okazuje się, że cwany pan Zenek potrafi przepisy obejść i śmiać im się w twarz.
To co się obecnie dzieje, wszystko jest w majestacie PRAWA - nie ma PRAWA, które akwizytorowi NAKAZUJE mówić prawdę, całą prawdę i tylko prawdę (za kłamstwo nic takiemu człowiekowi nie grozi).
Nie ma też PRAWA, która stwierdza, że "okłamana oferta, umowa" jest z mocy PRAWA nie ważna i nie zobowiązuje klienta do niczego.

I zobacz w innych krajach takie dziury w prawie są nie do pomyślenia, a tu?
KOCUREK1970 napisał/a:
Pamiętasz sprawę oscylatora Bagsika i Gąsiorowskiego? - zrobili numer, którego POLSKIE PRAWO nie zabraniało (bo nie wzięło takiej możliwości pod uwagę :shock: ) - więc zrobili coś co NIE było prawnie zakazane.
A, że oskubali banki na ówczesne MILIARDY, to się kwik uciśnionych podniósł i ich MUSIELI skazać, by choć część kasy odzyskać.

Cóż nie było mnie wtedy na świecie, ale czytałem o tej sprawie. Z tym, że ta afera wybuchła na początku lat 90 czyli w czasie transformacji. Polskie prawo nie brało pod uwagę wielu możliwości.
KOCUREK1970 napisał/a:
A pamiętasz sławetne kancelarie prawa intelektualnego lex/lux coś tam - wyruch....ali setki tyś ludzi na MILIONY zł (za "rzekome" piractwo pornoli, które SAMI wstawili na torrenty by nałapać ludzi) i co? - śledztwo trwa już chyba 4 lata, końca nie widać, bo firmy też już nie ma a panowie właściciele rozpłynęli się (z tymi milionami) w powietrzu i są "nieosiągalni". Ich kapitał zakładowy to było uwaga 5 tys zł (tylko tyle potrzeba do założenia firmy) - PIĘĆ TYS ZŁ.

Słyszałem o tej sprawie. Kiedyś taka afera też z jakąś kancelarią dotyczyła polskich filmów, że jak ktoś je pobierał z torrentów to dostawał list od jakiejś kancelarii (Anny Łuczak chyba), że sprawa trafi do sądu. Takich wałków jest wiele (np. Amber Gold) i będzie ich jeszcze wiele bo Polak lubi cwaniakować ;)
_________________
 
 
KOCUREK1970 
chello guru


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 4525
Skąd: a żebym to ja wiedział:)
Wysłany: 04-08-2017, 19:01   

Cytat:
I zobacz w innych krajach takie dziury w prawie są nie do pomyślenia, a tu?

Rozwaliło mnie kiedyś zasłyszane stwierdzenie, że Polska jest krajem unijnym, więc z gruntu prawnego wszystkie przepisy są z nią też zgodne - tylko, że POLSKIE prawo stoi WYŻEJ od prawa unijnego, nie ma w PL PRECEDENSU i w dodatku nasze prawo jest sprzeczne i niejednoznaczne, co dodatkowo rodzi problemy.
A druga sprawa, Polska tylko NALEŻY do UE a nie, że jest krajem unijnym (ot takie MOJE subtelne spostrzeżenie).
MrPepka napisał/a:
Z tym, że ta afera wybuchła na początku lat 90 czyli w czasie transformacji.

No i co z tego kiedy tamto było - liczy się, że w nieco zmienionej formie działa to do dziś.
MrPepka napisał/a:
Polskie prawo nie brało pod uwagę wielu możliwości.

Ale to dzisiejsze, współczesne też nie bierze pod uwagę wielu współczesnych zagrożeń.
W Sejmie ciągle kłótnie o PAŃSTWO, o POLSKĘ - a ja pytam gdzie ja tu jestem, ja OBYWATEL
Mnie już nie ma, jestem tylko konsumentem dóbr i płatnikiem za to podatków.
MrPepka napisał/a:
Takich wałków jest wiele (np. Amber Gold) i będzie ich jeszcze wiele bo Polak lubi cwaniakować

Ale czy działanie AG było niezgodne z PRAWEM? - nie, było tylko niezgodne z zaleceniami KNF.
W kilka lat zgarnęli z rynku 800 MILIONÓW zł (z których POLSKIE państwo nie dostało złotówki) więc uznano to za nielegalną działalność.

Popatrz teraz kasyna przez net, poker przez internet itd. - jak PAŃSTWO polskie dostanie z tego dolę (podatki) jest to ZGODNE z POLSKIM prawem.
Natomiast jeśli nie dostanie nic - to PAŃSTWO POLSKIE twierdzi, że jest to niezgodne z POLSKIM prawem.
Czyli co - prawo zależy od płaconych podatków, danin, opłat?
A popatrz z produkcją alkoholu - jak opłacisz banderole i zapłacisz PODATKI możesz go produkować 24h. A spróbuj tylko 200 litrów wina/wódki zrobić w domu i ktoś cię podpieprzy na policje - prokurator, SKARBÓWKA i już PAŃSTWO POLSKIE liczy straty i każe sobie miliony utraconych dochodów płacić.
Czyli legalne jest wszystko, na czym zarabia PAŃSTWO, nielegalne jest wszystko, z czego korzyść może odnieść OBYWATEL - toż to bandytyzm (by nie powiedzieć zwykłe KURESTWO).
Obywatel BEZ państwa sobie świetnie poradzi, państwo bez obywatela zdechnie w 3 minuty - kto kogo tu okrada, państwo mnie, czy ja państwo?
Państwo mnie okrada na każdym kroku, i jeszcze bezczelnie to samo państwo twierdzi, że to JA jestem złodziejem - WTF?

Dlatego żadna instytucja palcem nie chce kiwnąć w sprawie obywatela, ale nie zapłać tylko podatku US, ZUSu, abonamentu za TVPIS, opłaty za dom, podatku za działkę - zniszczą cię.
Zobacz, jak US ma MNIE zwrócić kasę z podatku, to mają na to 90 długich dni.
Jak ja mam zapłacić podatek w US mam na to 14 dni.
A przecież to winno być odwrotnie - bo to PAŃSTWO żyje z MOJEJ kasy i to JA płacę kasę na to PAŃSTWO.
_________________
 
 
MrPepka 
chello master

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 1779
Skąd: Kowale (k.Gdańska)
Wysłany: 04-08-2017, 19:13   

Cytat:
Rozwala mnie kiedyś zasłyszane stwierdzenie, że Polska jest krajem unijnym, więc z gruntu prawnego wszystkie przepisy są z nią też zgodne - tylko, że POLSKIE prawo stoi WYŻEJ od prawa unijnego, nie ma w PL PRECEDENSU i nasze prawo jest sprzeczne i niejednoznaczne.

No i właśnie dlatego mówię, że nasz kraj jest wyjątkiem jak zawsze.
KOCUREK1970 napisał/a:
A druga sprawa, Polska tylko NALEŻY do UE a nie, że jest krajem unijnym (ot takie MOJA subtelne spostrzeżenie).

Zgadzam się, ale to wina rządzących.
KOCUREK1970 napisał/a:
No i co z tego kiedy tamto było - liczy się, że w nieco zmienionej formie działa to do dziś.

Dzisiaj taki oscylator nie przejdzie.
KOCUREK1970 napisał/a:
Ale czy działanie AG było niezgodne z PRAWEM? - nie, było tylko niezgodne z zaleceniami KNF.
W kilka lat zgarnęli z rynku 800 MILIONÓW zł (z których POLSKIE państwo nie dostało złotówki) więc uznano to za nielegalną działalność.

Popatrz teraz kasyna przez net, poker przez internet itd. - jak PAŃSTWO polskie dostanie z tego dolę (podatki) jest to ZGODNE z POLSKIM prawem.
Natomiast jeśli nie dostanie nic - to PAŃSTWO POLSKIE twierdzi, że jest to niezgodne z POLSKIM prawem.
Czyli co - prawo zależy od płaconych podatków, danin, opłat?
A popatrz z produkcją alkoholu - jak opłacisz banderole i zapłacisz PODATKI możesz go produkować 24h. A spróbuj tylko 200 litrów wina/wódki zrobić w domu i ktoś cię podpieprzy na policje - prokurator, SKARBÓWKA i już PAŃSTWO POLSKIE liczy straty i każe sobie miliony utraconych dochodów płacić.
Czyli legalne jest wszystko, na czym zarabia PAŃSTWO, nielegalne jest wszystko, z czego korzyść może odnieść OBYWATEL - toż to bandytyzm (by nie powiedzieć zwykłe KURESTWO).
Obywatel BEZ państwa sobie świetnie poradzi, państwo bez obywatela zdechnie w 3 minuty - kto kogo tu okrada, państwo mnie, czy ja państwo?

Dlatego żadna instytucja palcem nie chce kiwnąć w sprawie obywatela, ale nie zapłać tylko podatku US, ZUSu, abonamentu za TVPIS, opłaty za dom, podatku za działkę - zniszczą cię.
Zobacz, jak US ma MNIE zwrócić kasę z podatku, to mają na to 90 długich dni.
Jak ja mam zapłacić podatek w US mam na to 14 dni.

Bo sami im na to pozwoliliśmy głosując na nich.
_________________
 
 
KOCUREK1970 
chello guru


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 4525
Skąd: a żebym to ja wiedział:)
Wysłany: 04-08-2017, 19:27   

MrPepka napisał/a:
No i właśnie dlatego mówię, że nasz kraj jest wyjątkiem jak zawsze.

I zamiast aspirować do lepszego państwa, my jak zawsze walimy ryjem o glebę jeśli idzie o wykonanie - ale mordę jak zawsze mamy pełną frazesów.
MrPepka napisał/a:
Zgadzam się, ale to wina rządzących.

Nic bardziej mylnego - winnym takiego stanu rzeczy jesteśmy sobie sami:
MrPepka napisał/a:
Bo sami im na to pozwoliliśmy głosując na nich.

A jak wiadomo - każda władza się sama wyżywi...
MrPepka napisał/a:
Dzisiaj taki oscylator nie przejdzie.

Jak nie przejdzie, jak dzieją się sprawy jeszcze bardziej absurdalne i kuriozalne?
Przykład, proszę:
Dostajesz SMSa, że jak NIE odpowiesz, że nie chcesz TEJ usługi (za 20 zł dziennie) i z niej nie zrezygnujesz, to ci ją domyślnie włączą - co to ku.... ma być?
Mam REZYGNOWAĆ z usługi, której nie zamawiałem, nie widziałem na oczy, nie mam pojęcia co to jest?
To może przelecę się po sąsiadach i im dam pisemko, że od jutra każdy ma mi płacić 500 zł miesięcznie (dlaczego ma płacić, a dlaczego ma NIE płacić? - tak sobie postanowiłem) i mają czas do 12 w południe tego samego dnia mi odpowiedzieć, że płacić mi nie będą - kto nie zdąży płaci.
_________________
 
 
KOCUREK1970 
chello guru


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 4525
Skąd: a żebym to ja wiedział:)
Wysłany: 04-08-2017, 21:04   

MrPepka,
No widzisz - mnie by wsadzili za próbę wyłudzenia haraczu, czy Bóg wie czego jeszcze, a jakaś tam zasrana firemka może nas tak prześladować.
Mnie wsadzą, im guzik zrobią.
Dlaczego nie mogę zablokować danego nr telefonu, który mnie prześladuje głuchaczami czy takim kretyńskimi SMSami jak Ci podałem przykład wyżej, albo adres mialowy, który mi przysyła tonę spamu - powinno być zablokuj ten nr telefonu, zablokuj ten adres mailowy/domenę i koniec kropka.
Mam oglądać debilne reklamy, filmiki promocyjne, to mi też za to płaćcie (MÓJ komputer, MÓJ internet i MÓJ prąd - za to wszystko JA zapłaciłem lub JA płacę, ja płacę a guzik z tego mam).
Jeśli ktokolwiek myśli, że mnie reklamą, spamem do czegokolwiek przekona - to jest debilem.
_________________
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Komentarze napisane przez użytkowników tego forum są ich prywatnymi opiniami.
Wortal chelloPL oraz MediaŚwiat jak również żaden z administratorów/moderatorów nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 13
Polecane serwisy

Grupa


Aktualności: