[VRx]

[Marek]

Cytat:

Chyba nie rozumiesz co sam piszesz. Przecież teraz też jest umowa na dostep do internetu z limitem szybkości i ilości pobranych danych. Różnica będzie polegała tylko na ilości papierków na których będzie to wszystko zapisane.

właśnie o to chodzi, wielu klientów nie czyta jakiś tam dodatków a tylko umowę, uoik chce takie przypadki wyeliminować ponieważ dostawcy celowo ukrywają najważniejsze licząc na to że znajedzie się ktoś kto nie doczyta wszystkiego.

Cytat:

I dlatego tego nie widzę. Np. usługodawca komórkowy musiałby (prowadząc w jednym okresie 15 promocji) posiadać 15 róznych druków umów, a każdy miałby ok. 6 stron.

mój bank tak robi już od wielu lat, nawet nie wiem czy tych wariantów umowy nie ma przypadkiem więcej niż 15 i wcale im nie przeszkadza to, że umowa ma 6 stron (bo jest napisana dużą wyraźną czcionką) na porządnym papierze i w 3 (lub więcej gdy konto jest na więcej osób) egzemplarzach. Można sobie wybrać wariant który nam najbardziej odpowiada a gdy chce się później coś extra podpisuje się dodatkową umowę.

Więc skoro bank może to dlaczego inni nie mogą ?

Cytat:

Ta pewnie bzdurą nazywasz limit bo Ci nie wystarcza....

Akurat mi wystarcza, przez cały czas gdy mam chello (już prawie 3 lata) tylko kilkakrotnie zdarzyło mi się go przekroczyć pod sam koniec miesiąca ale nawet nigdy mnie nie przycieli, zazwyczaj zostaje mi jeszcze sporo niewykorzystanego, niepodoba mi się samo to, że jest i że nigdy nie wiem czy za tydzień będę mógł ściągnąć to co będę wtedy potrzebował i że nie chcą nazwać rzeczy po imieniu.

Czasem ktoś z mieszkańców okolicznych domów prosi mnie o pomoc/poradę w różnych sprawach, zdarzają się też pytania o to jaki mam internet i co mogę im polecić grzecznie wtedy odpowiadam że mam chello 15GB/mieś i mi i mojej rodzinie to starcza mimo ze wszyscy dość intensywnie korzystają z internetu. (potem jest zazwyczaj dyskusja o cenach i o konkurencji, informuje że cenę trzeba wynegocjować itd.)
Już kilka razy trafiały się przypadki, że taka osoba pojawiała się ponownie z ulotkami ta temat takzwanej promocji pytając się a który to jest ten internet 15GB co ty masz bo tu jest nie napisane bo są różne a jeden jest nawet jeszcze tańszy no i jak to porównać np z neostradą która też ma różne warianty, netią i 2 lokalnymi dostawcami którzy oferują nieco niższe prędkości ale chwalą się dużymi literami że łącze jest nielimitowane i symetryczne, co to znaczy, że coś jest niesymetryczne bo przecież u tamtych też była na ulotce tylko jedna liczba i nic nie pisali że limitowane i niesymetryczne itd.
Myślisz, że gdybym im nie powiedział, że ten jeszcze tańszy to "inernet 7GB", i które wersje nostrady im odpowiadają (swoją drogą tam jest jeszcze gorzej bo nie podają nawet pełnej ceny tylko tą która jest na początku), nie zostali by nabici w butelkę ?

uokik właśnie jest od tego aby chronić takich ludzi przed nieuczciwą konkurencją, która zataja rzeczy najważniejsze w swojej ofercie handlowej, nie zamieszcza ich nawet w umowie tylko na jakimś podartym kawałku papieru czcionką 6pkt, odbitym na zdezelowanym xero ?

[netkrak]

Marek ma 100% racje - obecnie umowy sa tak skonstruowane, ze ktos, kto nie ma pojecia o szczegolach i po prostu 'chce podlaczyc internet' moze sie na tym przejechac.

sam kilka lat temu, w pierwszym roku dzialalnosci chello, podpisalem z nimi umowe i dopiero po fakcie sie zorientowalem, ze sa jakies limity - w umowie oczywiscie nic o tym nie bylo, a wtedy limity to byla rzadkosc (nawet tepsa ich nie miala), wiec nie pytalem o nie przedstawiciela UPC, skutkiem czego dopiero po roku moglem przejsc na wtedy nielimitowana neostrade, a gdybym jasno mial to w umowie na poczatku, to bym jej nie podpisywal ... po prostu bylem wtedy zielony w kwestii dostawcow internetu i dalem sie nabic w butelke ...

pytanie, jaki procent ludzi jest nabijanych w butelke tylko dlatego, ze umowy sa skonstruowane tak, a nie inaczej - zalaczniki, limit, ktory sie nie nazywa limitem, tylko 'nadmiernym obciazeniem sieci', itd

[VRx]

[Marek]

Cytat:

Marek napisał/a: zazwyczaj zostaje mi jeszcze sporo niewykorzystanego Marek napisał/a: nie wiem czy za tydzień będę mógł ściągnąć to co będę wtedy potrzebował Sam sobie zaprzeczasz..

Wcale nie, czasami potrzebuję ściągnąć coś większego i wtedy nie wiem czy mi na to starczy limitu, a że zazwyczaj nie mam takich potrzeb nie znaczy, że nie mam ich nigdy, cały problem polega na tym ze nie wiem kiedy będę potrzebował ściągnąć coś większego.

Cytat:

A jesli ktos nie czyta i podpisuje to sam jest sobie winien, więc nie obwiniaj kogoś za coś na co nie miał wpływu. Ludzie się dziś zachowują jak bydło i podpisują wszystko co popadnie, jak by im podsunąć cyrograf na własne życie to by podpisali bez czytania i mieli pretensję do innych. Sorry ale niestety takie jest życie trzeba stosowac zasadę ograniczonego zaufania.

więc trzeba im ułatwić to przeczytanie, nie stosować minimalnej czcionki której osoby ze słabszym wzrokiem będą miały problemy z odczytaniem. Podpisywać umowę jako całość a nie jakiejś luźnej kartki z odnośnikami do 5 innych.

Cytat:

to nie jest akurat wina dostawcy...

jak to nie jest wina dostawcy że w ofercie handlowej zataja najważniejszą cechę swojej usługi ?

Cytat:

a ministerstwa telekomunikacji, ustawy, która narzuca obowiązek

no popatrz jeszcze kilka dni temu próbowałeś mi wcisnąć że ustawa nie dotyczy upc jak widzę jednak dajesz się przekonać co do racji innych osób, bo już zaczynałem w to wątpić

Cytat:

No sedno sprawy poprostu - dałeś bo nie przeczytałeś.

jeszcze nie, sednem sprawy jest dlaczego nie przeczytał i dlaczego nie było mowy o limitach w ofercie handlowej na podstawie której złożył zamówienie.

[netkrak]

zgadzam sie - dalem sie oszukac, bo nie przeczytalem tony papierow, ktore przyniosl instalator - teraz oczywiscie bym to zrobil, bo juz 'przeszedlem' przez paru dostawcow internetu i wiem, jakie kruczki stosuja.

cala rzecz polega na tym, ze firmy takie jak UPC celowo tworza skomplikowane umowy, by zarobic na klientach, ktorzy jeszcze nie maja doswiadczenia, a takich jest sporo, zwlaszcza starszego pokolenia, dla ktorych 'dostep do internetu' oznacza dokladnie tyle, co bezwarunkowe podlaczenie do sieci z jakas okreslona szybkoscia

i bede sie upieral, ze haslo 'nadmierne obciazenie sieci' nie jest synonimem 'limit w dostepie do sieci', bo raczej wyglada to jak ostrzezenie, zeby czegos nie robic, niz informacja, ze usluga zostanie ograniczona.

reasumujac - umowe mozna napisac na jednej stronie podajac WSZYSTKIE istotne parametry i wtedy byloby uczciwie, a nie tak jak teraz, kiedy parametry pozytywne sa w umowie, a negatywne (limit) w zalacznikach.

[VRx]

[Marek]

Cytat:

Ale taki załącznik mogą zmienić na Twoją korzyść jak np. 10 czerwca zmieniły się parametry techniczne. A gdyby to było w umowie to musiałbyś iść podpisac nową umowę, a kto wie, może by się nei zgodzili przed upływem okresu promocji.

Właśnie o to chodzi zmieniając którykolwiek z załączników będących częścią umowy i tak zmieniają umowę, muszą o tym wszystkich powiadomić na piśmie i jeśli komuś się to nie spodoba umowa albo zostaje po staremu albo ulega ropzwiązaniu (w praktyce prawie zawsze to drugie), wiesz właśnie niedługo kończą się te 2 miesiące za złotówkę jeśli spróbują zmienić umowę bardzo chętnie zgodzę się na jej rozwiązanie i podpiszę następną również z pierwszymi miesiącami za złotówkę. (jak by nie mogli po ludzku ustalić stałej równej niższej ceny ale to ich sprawa).
Od strony prawnej nic się nie zmienia, za to od strony praktycznej zmienia się to że ubędzie osób które niewykorzystają tej zmiany dla siebie. Wiem że jako pracownik firmy która robi takie rzeczy jesteś temu przeciwny(skoro klient zyska firma straci), ja jednak z punktu widzenia klienta jestem oczywiście za bo to klienci (czyli osoby takie jak ja) na tym najwięcej skorzystają.

Już kilka razy zrobiłem tak w plusie, podpisywałem umowę dostawałem telefon "za złotówkę" a gdy coś tylko chcieli w niej zmienić (cokolwiek by to nie było) ja się na to nie zgadzałem - efekt był taki że dostawałem nowy "telefon za złotówkę" i nowa umowę do podpisania. (swoją drogą ten plus to bardzo porządna firma nigdy nie marudzili i nie kombinowali jak by tu mnie oszukać, upc powinno brać przykład z takich firm)

[VRx]

[Marek]

Cytat:

Jeśli nie upłynie okres promocyjny to z wszelkimi konsekwencjami zawartymi w regulaminie promocji. Wyjątkiem jest tylko sytuacja gdy zmienią nagle regulamin promocji w trakcie jej trwania. Przytaczałem Ci już wcześniej ustawę, która to stanowi i tak jak wcześniej wpominałem już, zmiana regulaminu nie umożliwia Ci rozwiązania umowy bez konsekwencji przewidzianych umową.

wiem bo ten regulamin i tak nie obowiązuje bo jest sprzeczny z prawem ale załóżmy że był by on częścią umowy wówczas jego zmiana równa się zmianie umowy, możesz sobie to nazywać jak chcesz, wystarczy że nie zgodzę się na zmiany i tyle - mogą albo zostać przy starej umowie (czego jak pisałem w praktyce nigdy nie robią) albo można umowę rozwiązać.

Cytat:

Chodzi o to, że teraz jak masz trzy dokumenty to zmiana np. szybkość łącza, powoduje uaktualnienie parametrów technicznych i dzięki temu możesz korzystać z lepszych warunków, to jest dla Ciebie korzystne.

nie korzystniejsze było by gdyby zrobili to oficjalnie (bo jak na razie to jest nieoficjalna zmiana ale że jest lepiej niż było to nie mam się o co czepiać) gdyby oficjalnie powiedzieli że zmieniają umowę (w jakiejkolwiej jej części) to ja bym powiedział dowidzenia dziękuję za prezent w postaci tych pierwszych 2 miesięcy taniej.

Cytat:

Skoro taki jesteś skrupulatny to dlaczego nie rozwiązujesz umowy dlatego że w chello light możesz podłączyć 3 komputery

a właśnie że to zrobię niestety na razie nie zostałem poinformowany o żadnych zmianach więc nie mam na co się powołać.

Cytat:

a poczytaj fora np. ile ludzi narzeka na serwis Media Markt, ja np. nie miałem z tym problemów, trzeba tylko znać swoje prawa, a to już jest w interesie obywatela.

a bo ta firma bardzo czesto sprzedaje towar niezgodny z umową np słynna sprawa z pamięciami na których napisano 133MHz a tak naprawdę były to pamięci 125MHz ludzie myśleli że są popsute a one po prostu były inne niż na nich napisano, zamiast do serwisu powinni od razu żądać wymiany na towar zgodny z umową albo zwrotu pieniędzy.

[VRx]

[Hextor]

Ale offtopic robicie, piszcie sobie o umowach w innym temacie a nie w tym o WiFi

[Marek]

Cytat:

Zrobili to oficjalnie, podali do publicznej wiadomości:

podali do wiadomości że z własnej woli pragną robić coś więcej niż wynikało by z zawartej z nimi umowy (co im się chwali) jednak umowa nie zmienia się ani trochę (mogą np w każdej chwili przestać), gdyby chcieli zmienić umowę musieli by o tym powiadomić na piśmie i się pod tym podpisać (czego nie zrobili i jak podejrzewam nie zrobią bo oznaczało by to dla mnie jeszcze dodatkowy bonus o którym pisałem)

[VRx]

[suck]

fajnie z tym wifi tylko najgorsze jest to, ze chociaz jeden komp albo najlepiej dwa nie moga miec zewnetrznego IP :/