[Marek]

Cytat:

uwolnilo ruch niekomercyjny z manow

choć to mała kropela to też zawsze coś, jednak mi chodzi o prawdziwy polski internet - ten najszybszy (pionier) i z największymi zasobami (task, icm).
Łącząc się z tego typu miejscami z tepsy zawsze są problemy i to stwarzane przez nich celowo, oni po prostu nie nauczyli się zasad współpracy z innymi dostawcami a na dodatek mają totalnie gdzieś własnych klientów, podczas gdy w chelo z takich miejsc zawsze idzie pełnym łączem co więcej ping jest na poziomie od5 do 7milisekund.
12Mbitowe chello z 2Mbitowym DSLem to w ogóle nie ma co porównywać, pod względem prędkości nie tylko download jest dużo wyższy ale i jest pełen megabit uploadu czego nie ma nawet w tych jeszcze droższych DSLach.

[yacho]

[Marek]

Cytat:

Mam pytanie... czy empirycznie użytkowales obydwa z tych łącz ?

Tak (opiekowałem się kilkoma serwerami na DSLach) a oprócz tego miałem jeszcze do czynienia z kilkunastoma innymi typami łącz, w tym również kilkoma bardzo szybkimi, na nich z kolei prawie zawsze klienci tepsy (neostrady i dsle) zgłaszali problemy i tylko oni zgłaszali, zazwyczaj, że działa bardzo wolno, zrywa połączenia, czasem też, że mają duże pingi i spore straty.

Cytat:

Nie rozumiem tez dlaczego nazywasz MANy kropla w morzu

bo to dotyczy niestety tylko nielicznych wybranych

Cytat:

nie chce sie klocic ale widze ze masz dane dotyczace DSL z przed 1,5 roku - w tej chwili problemow z nim nie ma - i jest naprawde szybki - a o tym, ze mozna awarie zglosic i o 3 w nocy (i o ile jest to w zasiagu centrum technicznego typu zresetowanie portu polaczenia sprawdzenie stanu linii) jest to rozwiazywane od reki...

najnowsze dane o szerokim zasięgu jakimi dysponuję pochodzą z czasu olimpiady (dzięki transmisom w internecie które wtedy były) czyli niedawna raptem z przed miesiąca, 3 dni temu próbowałem też ściągnąć sobie plik od kolegi co ma 2Mbitową neostradę szło gorzej niż źle (nie przekraczło 4-5KB/s) dopiero puszczenie tego przez zagraniczne proxy pozwoliło mi na ściągnięcie mi tych stukilkudzisięciu MB w znośny sposób.

[maxkali1]

No ja musze wziąść stronę Marka. Jestem regularnym użytkownikiem webhostingtak, i jak dotąt nie usłysyszałem od nikogo o UWOLNIONYM ruchu w Tepsie, gdyby tak było jak grzyby po deszczu powstawały by nowe tanie Datacenter, a tak nie jest. Ponad to Tepsa ma wielki burdel wewnątrz siebie. Oto droga pokonywana do serwera postawionego właśnie łączach kochanej Tepsy.

[jendrek]

[yacho]

[Marek]

Cytat:

jako operator webhostingu uy wiekszosci dostawcow masz 2 warianty uslug - tepsa bezposrednio za ok 800 zl netto za mbit i tepsa przez zagranie za 400 zl netto per mbit

przed chwilą twierdziłeś, że ruch jest uwolniony a teraz, że jednak nie że jeśli chcemy aby tepsa pozwoliła swoim klientom na dostęp do naszego komputera/sieci/serwera to musimy my jej zapłacić drugie tyle co płacimy za normalny hosting.
Ja jako osoba z zewnątrz nie mam interesu w płaceniu haraczu bandytom, to oni powinni zadbać o swoich klientów którzy to im płacą za to aby mieć nieograniczony dostęp do sieci ale jak sam widzisz celowo robią swoim własnym klientom na złość.

Cytat:

ruch jest jak najbardziej uwolniony

o znowu zmieniłeś zdane, przed chwilą pisałeś, że blokują swoich klientów,teraz że ruch jest uwolniony. To zdecyduj się na coś w końcu, twierdzisz, że po chamsku blokują swoich klientów (w tym tych co mają DSLe) czy nie - jednym słowem konkretnie bo dyskusja się nigdy nie skończy.

Cytat:

to ze wybierasz ruch przez zagranice to tylko i wylacznie twoja decyzja !

właśnie nie chcesz się łączyć z Polską przez zagranicę - nie kupuj łącz od Tepsy

Cytat:

ale oczywiscie providerowi jest o wiele prosciej kupic 10 mbps od jakiegos MANa

a Tu już całkiem zmieniasz temat, mówimy nie o jakiś tam małych sieciach miejskich tylko o ogólnopolskich, i to najczęściej nie o kupowaniu a połączeniu bez płacenia za cokolwiek (bo kto komu miał by płacić i za co ?).

Sytuacja wygląda tak, jest ogólnokrajowa superszybka sieć szkieletowa, do której to na zasadach wzajemnej współpracy (czyli praktycznie bez płacenia poza groszami za fizyczne utrzymanie wspólnych kabli) podłączeni są różni operatorzy, mniejsi i więksi, oraz (a właściwie przedewszystkim) sieci akademickie o ogromnych zasobach (na których utrzymanie idzie z uczciwych opłat od pewnej ilości komercyjnych serwerów), i teraz przychodzi taka tepsa i mów zapłaćcie nam to podłączymy się z naszymi klientami do waszej sieci, na co dostają odpowiedź, nie chcecie naszego darmo waszego łącza to spadajcie, jedynie nieliczne firmy typowo hostingowe płacą za oddzielne łącza do tych bandytów bo chcą dotrzeć ze swoimi stronami do jak największej ilości oglądających.

[maxkali1]

Ej, ale ta grafika którą podałem to jest ruch przecież wewnątrz Polski.

[yacho]

[leszek1979]

[Marek]

Cytat:

Ruch NIEKOMERCYJNY z MANOW jest uwolniony - niekomercyjny znaczy z uczelni instytucji panstwowych itp

Wcale nie jest uwolniony, i właśnie o to cały czas chodzi, że nie jest. Pozatym nie, na instytucjach państwowych i uczelniach publicznych świat się nie kończy ważna jest też współpraca z innymi dostawcami internetu tak aby posiadacz łącza X mógł się bez problemu połączyć z posiadaczem łącza Y (dla przykładu niech X będę ja na chello a Y mój kolega co ma neostradę), obaj operatorzy są komercyjni obaj posiadają własną sieć szkieletową i w normalnych sytuacjach pozwalają swoim użytkownikom łączyć się ze sobą bez pośrednio a operatorzy płacą tylko po połowie za utrzymanie wspólnego kabla ich łączącego - niestety nie w telekomunikacji oni chcieli by pobierać od innych dostawców haracz za to, że łaskawie pozwolą swoim klientom pozwolą połączyć się z klientami innego operatora - oczywiście większość haraczu nie płaci - tracą na tym klienci obu firm ale, statystycznie klienci telekomunikacji są w gorszej sytuacji (bo mają problemy z połączeniem z klientami wielu innych firm podczas gdy klienci pozostałych firm tylko z jedną - może i dużą ale jedną)

Cytat:

zapraszam do uzewnetrznienia sie w majowych wyborach

to jednak będą w maju wybory - nie wiedziałem, ale pozatym szczerze wątpię czy przy obecnej ordynacji miał bym jakąkolwiek szansę dostania się gdziekolwiek.

Cytat:

tepsa nie jest szatanem odpowidzialnym za cale zlo

właśnie, że jest - trzeba być ślepym aby tego nie zauważać

Cytat:

nie twoerdze ze tepsa robi dobrze ale gdybys byl prezesem firmy zrobilbys dokladnie to samo ...

i widzisz doszliśmy do sedna sprawy - ja zrobił bym dokładnie odwrotnie, pozwolił bym moim klientom na bezproblemowe łączenie się z resztą kraju nic na tym nie tracąc (no niemal nic bo firm które z własnej woli płacą haracz jest baaardzo mało) a jednocześnie zyskał bym na tym, że klientów mi przybędzie bo będą zadowoleni z usługi, być może nawet w miastach gdzie mam konkurencję selektywnie obniżył bym ceny (wprowadziło by to trochę bałaganu) ale za to dało możliwość konkurowania z innymi a nie tylko bycie dostawcą dla tych co nie mają wyboru.

[leszek1979]

[yacho]

[Marek]

Cytat:

majac taka przewage konkurencyjna

przewagę ma tylko na wsiach i na przedmieściach małych miasteczek gdzie istotnie nie ma konkurencji (powierzchniowo to nawet spory obszar ale ludzi tam aż tak wiele nie mieszka), wszędzie indziej gdzie jakakolwiek konkurencja istnieje jest daleko za konkurencją, choć nawet i to się zaczyna zmieniać bo na wsi zaczyna ich wyprzedzać już nawet internet przez komórkę. (połączenie gprs jest znacznie tańsze od modemu w tepsie). Więc powiedział bym tak przewaga kiedyś była ale właśnie przez takie zachowania jak do tej pory już jej nie ma.

Cytat:

jak tepsa nie zdecyduje sie na swiadome oslabienie wlasnej pozycji

zdobywanie nowych klientów oraz utrzymanie dotychczasowych to jest twoim zdaniem osłabianie własnej pozycji ? Patrz a ja zawsze myślałem, że zdobywanie nowych klientów umacnia pozycję firmy.

Cytat:

gdybys byl dyrektorem takiej spolki obchodzilby Cie tylko i wylacznie wynik finansowy i zyski

oczywiście, że zyski, zadowolenie klienci + nowi klienci = zyski

Cytat:

Pozatym czy jestes absolutnie pewien ze dostep do Sieci AORTA (czy jak tam sie nazywa ten chellowski LAN )

AORTA to sieć międzynarodowa, nie ma z polskim ruchem wiele wspólnego, szkielet polskiego internetu opiera się na sieci PIONIER

Cytat:

jest calkowicie uwolnony dla kazdego operatora z zewnatrz ?

tak, takie są założenia istnienia tej sieci już wcześniej pisałem dlaczego powstała wspólna superszybka sieć łącząca wszystkie większe miasta i ośrodki akademickie do której swobodny dostęp mają wszyscy operatorzy za wyjątkiem tepsy która podłączyć swoich klientów zwyczajnie nie chce.

Cytat:

na dzien dzisiejszy walka z TPSA to zabawa w janosika

ja się jednak pobawię, jak do tej pory całkiem nieźle mi to wychodziło a jestem tylko sam jeden (no pomagało mi jeszcze kilka osób ale tylko kilka)

[yacho]

widac ze nie zdajesz sobie sprawy z skali takich przedsiewziec - gdyby tpsa uwolnila ruch mualalaby robic same nowe podlaczenia - jedno poldaczenie zwraca sie srednio 9 miesiecy (neostrada) wiec jesli twierdzisz ze podlaczenie masowo duzej ilosci userow wygeneruje zyski to chyba czytales o tym w ksiazkach dla dzieci - gdyby tak było tych podlaczen byloby wiecej... kazda zmiena w ofercie kazde podlaczenia - to wszystko generuje GIGANTYCZNE koszty - a zyski sa w dalszej perspektywie... skoro twierdzisz ze tpsa jest w miastach niszczona przez konkurencje to prosze wskaz mi w gdańsku lepsza oferte - za 15 Mbps dsl zaplace 480 zl z 24 miesiecznym cyrografem - znajdz mi w gdańsku lepsza oferte a uwierze w twoje slowa - u mnie task za dostep tylko do swojej sieci chcial 350 zl za Mbit (BEZ WYJSC GDZIEKOLWIEK) wiec przepraszam jesli widzisz gdzies te hordy providerow z lepszymi ofertami to wskaż mi bo ja nie widze.