[Xeo]

Witam.
Chcialbym zorganizowac dostep do netu dla drugiego kompa (lapka) + ew. komorka z zastosowaniem routera wifi. Oprocz tego ew drukarka i przesylanie danych pomiedzy obydwoma kompami.
1. Zakladam, ze laptop bedzie sie laczyl przez wifi. Czy zatem komp stacjonarny musi byc podlaczony kablem usb do modemu (tak jak do tej pory) czy mozna go bedzie tez podlaczyc kablem sieciowym do routera? Ktore rozwiazanie bedzie lepsze i dlaczego?
2. Jak skomunikowac ze soba komp stacjonarny i latpopa z wykorzystaniem routera?
3. Jak to jest aktualnie z wykrywaniem przez upc, ze korzysta sie z wiecej niz jednego kompa (w aktualnym regulaminie nie znalazlem nic na temat ilosci podlaczanych kompow)? Co sie stanie jesli podlacze do modemu jeden komp pod usb a drugi do tego samego modemu kablem sieciowym? Czy drugi komp (i ktory) jest namierzany juz w momencie podlaczenia czy przesylania pakietow i w jaki sposob?
4. Czy potrafilibyscie wskazac 3 najlepsze modele do 150zl takich firm jak TP-LINK, D-link i Linksys do moich zastosowan?

Jesli ktos mialby przypadkiem wiecej cierpliwosci to prosilbym o odpowiedz na jak najwiecej pytan. Dziekuje.

[Neo10]

1. Zakladam, ze laptop bedzie sie laczyl przez wifi. Czy zatem komp stacjonarny musi byc podlaczony kablem usb do modemu (tak jak do tej pory) czy mozna go bedzie tez podlaczyc kablem sieciowym do routera? Ktore rozwiazanie bedzie lepsze i dlaczego?

Router podłączony musi być do modemu kablem sieciowym.
Komputer będzie musiał być podłączony z routerem także kablem sieciowym (lub przez wifi) także usb ogólnie odpada ;]

----------------------------
2. Jak skomunikowac ze soba komp stacjonarny i latpopa z wykorzystaniem routera?

Trzeba utworzyć jakąś sieć i normalnie będą się nawzajem widziały ;] da się także np udostępniać coś na jednym aby bylo widoczne w drugim itp... ;]

---------------------------
3. Jak to jest aktualnie z wykrywaniem przez upc, ze korzysta sie z wiecej niz jednego kompa (w aktualnym regulaminie nie znalazlem nic na temat ilosci podlaczanych kompow)? Co sie stanie jesli podlacze do modemu jeden komp pod usb a drugi do tego samego modemu kablem sieciowym? Czy drugi komp (i ktory) jest namierzany juz w momencie podlaczenia czy przesylania pakietow i w jaki sposob?

Do modemu podłączasz tylko i wyłącznie router ;] reszte podłączasz do routera i w zasadzie nie przejmował bym się specjalnie ograniczeniami upc bo jako tako do modemu masz podłączony jeden router także upc nie ma jak sprawdzić ile jest dalej komputerów itp...

----------------------------
4. Czy potrafilibyscie wskazac 3 najlepsze modele do 150zl takich firm jak TP-LINK, D-link i Linksys do moich zastosowan?

Do 150zl odradzam D-link i TP-link tylko Linksys
osobiście używam takiego: http://www.allegro.pl/ite..._gw3latafv.html

Jest mały poręczny i niezawodny.. praktycznie mam go ponad rok i ani razu się nie zawiesił i nie miałem z nim nigdy żadnego problemu w stylu rozłączania sieci itp.. ;]
Ma także całkiem niezłą moc ;] z podwórka 3 piętra niżej łącze się spokojnie przez iphona ;]
-------------------------------

Jesli ktos mialby przypadkiem wiecej cierpliwosci to prosilbym o odpowiedz na jak najwiecej pytan.

jakoś tak wyszło że akurat mam dziwnie jakoś więcej cierpliwości więc odpowiedziałem na wszystkie ;D

[Marek]

Cytat:

Co sie stanie jesli podlacze do modemu jeden komp pod usb a drugi do tego samego modemu kablem sieciowym?

Zależy od ilości zewnętrznych adresów IP jakie dostajesz w swoim pakiecie.

Jeśli masz sprint lub turbo to zadziała tylko jeden komputer (najprawdopodobniej ten podłączony jako pierwszy drugi nie dostanie adresu IP).

Jeśli masz ultra (lub dawnego plusa) to zadziałają oba.

Dlatego w tańszych pakietach trzeba skorzystać z rutera, w chello nigdy nie zabraniali stosowania ruterów, kiedyś były tylko zapisy co do ilości komputerów jakie mogą znajdować się za ruterem.
W easy 1 (to mniejwięcej odpowiada obecnemu pakietowi student )
w light 3 (teraz to się nazywa sprint)
w classic 5 (coś zbliżonego do obecnego turbo)

Ilość ta była określona w załączniku do regulaminu który sam był załącznikiem do umowy.
W każdym razie jeśli nie dostałeś tego na papierze i nie podpisałeś się na kopii to możesz być spokojny nie obowiązują Cię żadne dodatkowe ograniczenia poza tymi o których już wiesz.

Cytat:

Czy drugi komp (i ktory) jest namierzany juz w momencie podlaczenia czy przesylania pakietow i w jaki sposob?

Nie istnieje skuteczny sposób namierzenia tego co dzieje się za maskaradą (np taką jaka jest w ruterze). Upc nic by nie zyskało próbując cokolwiek namierzać, zaraz opiszę dlaczego.

Można sprawdzać ttl (czyli czas życia) pakietów i porównywać z wartościami domyślnymi dla różnych systemów, zaniżona o 1 świadczy że najprawdopodobniej gdzieś po drodze jest ruter, ale nie ma i nigdy nie było zakazu podłączania ruterów. Poza tym domyślne startowe wartości ttl można sobie samemu ustawiać na takie jak się nam podoba.

Nieco lepsza jest metoda opierająca sie na wyższej warstwie. Można próbować rozpracować numery sekwencyjne kolejnych pakietów pochodzących z jednego połączenia tcp, ponieważ niektóre systemy (np windows) mają kiepskie generatory daje się odgadnąć w którym momencie włączony został komputer wysyłający dany pakiet (i ile już pakietów wysłał), jeśli 2 komputery włączone w różnych momentach nawiążą w tym samym czasie połączenie da się to wykryć.
Jednak w ten sposób nie da się odróżnić komputera od emulatora (czyli programu udającego komputer), pozatym niektóre systemy (jak np netbsd) są odporne na tego typu ataki (bo mają na tyle dobre generatory liczb pseudolosowych, że nie da sie przewidzieć kolejnej liczby z ciągu). Zafałszować wynik może też usypianie komputera i cała masa innych całkiem naturalnych rzeczy - więc taka analiza może posłużyć jedynie do typowania podejrzanych ale nie jest dowodem kompletnie na nic.

A wiedząc ze dowodu i tak się nie zdobędzie nie ma sensu ponosić wydatków (w postaci sporych mocy obliczeniowych potrzebnych do ataku na protokół tcp). Stawiając po 1 dodatkowym komputerze do analizy ruchu wychodzącego od każdego użytkownika nie zarobili by nawet na prąd do ich zasilania.

[Xeo]

Dzieki wielkie za odpowiedzi.

[Marek]

Cytat:

3. Rozumiem wiec, ze kara 5tys zl za "podłączenie większej liczby komputerów niż określono w Parametrach Technicznych" to zwykly straszak?

Tak, jedyna możliwość aby zapłacić tą karę to samemu się przyznać (albo zaprosić kogoś od nich do domu i pokazać mu komputery podłączone do sieci, na jedno wychodzi).

[Xeo]

[zsoi3]

Ja za to uzywam D-Linka DIR-300. Dziala juz jakis czas z laczem UPC 10 Mb. Zero problemow - zarowno na kablu jak i WiFi. Router jest bardzo tani. A dla zaawansowanych - mozna mu wymienic oprogramowanie na niezalezne; linuksowe. Ma QoS, DMZ.

Ma dobra opinie w sieci. Polecam.

[Neo10]

http://pclab.pl/art33451.html
Tutaj jest całkiem niezły test tego D-linka i w sumie hmm wygląda nieżle także sam nie wiem ;D

[Marek]

Ten test akurat do niczego, bo na fabrycznym oprogramowaniu wcale tam qos nie działa (a przynajmniej nie w tym sensie jak my to rozumiemy aby dało się kontrolować i ograniczać pasmo dla poszczególnych maszyn i usług), oprogramowanie ma też kilka innych baboli których nie sposób nie zauważyć a o nich nie pisali. (np z interfejsem, obsługą dyndns )

Jednak da sie na tym zainstalować dd-wrt (w najbardziej okrojonej wersji) a tam już można robić co się chce.

Generalnie ruter całkiem spoko tani i w miarę solidny, ale dla ludzi którzy za bardzo nie interesują się jakąś zaawansowaną funkcjonalnością, bo tym którzy chcą instalować własne oprogramowanie pewnie bardziej opłacało się będzie dołożyć z 20zł i kupić coś lepszego.

[zsoi3]

[Marek]

Cytat:

skonfigurowalem i dziala; ale moze cos przeoczylem.

Ale z jakim serwerem ? Tym ich ? jak za długo będziesz miał niezmienione ip to Ci skasują. Pozatym nie mają fajnych domen, dlatego jeśli już się w to bawić chciał bym wybrać inny serwer.

Potrafisz to odpalić aby działało z jakimś innym serwerem niż podane przez nich ? np dyn.pl (działa na tym samym protokole więc teoretycznie nie powinno być żadnych przeszkód) bo z tego co ja widziałem wcale nie ma takiej możliwości póki nie zainstaluje sie jakiegoś alternatywnego softu.

[zsoi3]

tak - tym ich. skoro mowisz, ze skasuja to pewnie wiesz co mowisz z doswiadczenia; uzywam zbyt krotko; a IP w UPC jak widaomo nie zmienia sie czesto przy tym samym mac'u. tak wiec - rozumiem, ze mam oczekiwac usuniecia konta? po jakim czasie?

[Marek]

Po około miesiącu bez zmiany wysyłają meila na adres jaki trzeba było podać przy rejestracji (raczej niewielkie szanse aby przeszedł przez filtr antyspamowy), że się nie spełnia warunków podanych w regulaminie ich serwis i jeśli adres nie zostanie odświeżony przez kolejnych 7 czy 10 dni (nie pamiętam już dokładnie) to zostanie usunięty.

Teoretycznie ruter powinien co pewien czas odświeżać adres nawet jeśli się nie zmienia ale jak widać tego nie robi. Jeśli zależy Ci na domenie można sobie adres odświeżyć programem gdip albo ez (albo jeszcze pewnie kilkoma innymi to popularny protokół), tyle że po to ruter ma mieć taką funkcję aby z dodatkowego programu nie trzeba było korzystać.

[zsoi3]

mowimy o https://www.dlinkddns.com/

dir'a-300 mozna zrebootowac zdalnie (np . raz na miesiac)- prawdopodobnie wiec wtedy zaktualizuje wpis dla domeny. z tego co piszesz - wystarczy odswiezyc wpis utrzymujacy dns; nawet jak ip zostaje to same?

wracajac do tematu - a co myslisz o asusie wl-500g?

[Marek]

Sam restart rutera nie powoduje, że odświeża wpis, robi to tylko po zmianie ip.
Ale, po wymianie oprogramowania da się ustawić jak często ma sam z siebie odświeżać gdy nie było zmian.

Cytat:

wracajac do tematu - a co myslisz o asusie wl-500g?

Asus WL-500GP to jeden z najlepszych ruterów jakie widziałem (nie wiem czym dokładnie różni się g od gp), idealny do zabawy, można na nim nawet postawić serwer.